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1001: してみたちゃんねる@everyday 2013/04/25(木) ID: shitechan

中1の時に後ろから男に襲われて道端の小屋に連れ込まれた!その後、犯人とその後の顛末を父に聞かされた…

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知らない女が妻になっていた件

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旦那の父と関係があった。気持ち悪いと思われるだろうが後悔はしていない。本気で好きだった

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川辺で酔って大暴れするDQN共!ついに我慢の限界が来た俺たちは…

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【閲覧注意+復讐】ふと見ると小学生達が蹴っているのはサッカーボールでなく…



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善と偽善って何の違いも無くね?

zentogizennochisa.jpg


1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:40:30.23 ID:bayfQeDXI.net

どっちも自己肯定感のためのもんだろ?



2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:41:06.70 ID:OMWUiB480.net

じゃあどっちも善で良いよ


3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:41:08.23 ID:9fzLP9z+0.net

客観的に見たら同じ


4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:41:31.33 ID:PaIPcAUm0.net

人の為の善と書いて偽善


5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:41:53.23 ID:J7KvhgJbi.net

善は社会全体に利があることだよ


6: あどせんすくりっくおねがいします 2014/06/20(金) 01:42:00.99 ID:xXho9DQ20.net

そもそも純粋な善ってどんなだよ


8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:42:51.34 ID:bayfQeDXI.net

>>6
これ
純粋な善があるなら、偽善と言われるものも純粋な善


9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:42:58.38 ID:KwC0CWQO0.net

善と偽善は洋ゲーと和ゲーみたいなもの
和ゲーは一見ゲームのようだが本質は悪意に満ちている


11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:44:17.63 ID:czgbvBDP0.net

>>9
悪意じゃなく打算だろ


12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:44:54.62 ID:mV/ULynQ0.net

見方の違いだよ
主観で観れば善
客観で観れば偽善
それだけのこと


13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:45:00.08 ID:KwC0CWQO0.net

悪意と打算と愚鈍は同じ病弊の三つの側面


14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:45:38.37 ID:bayfQeDXI.net

例えば、ありがとうって言われたいために飯を奢るとか、感謝を期待してる時点でもうダメだよな?
そう考えたら純粋な善は無い


15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:46:22.77 ID:J7KvhgJbi.net

>>14
感謝を期待しない場合なら善じゃん
あるじゃん


17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:48:26.97 ID:bayfQeDXI.net

>>15
感謝を期待してなくても、いいことをした自分に満足してれば既に純粋じゃない
いいことをしたらいい気分になる、ってその時点で自己肯定してる


19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:51:01.53 ID:J7KvhgJbi.net

>>17
嬉しい=自己肯定=偽善って図式がよう分からんが
見返りもなく嬉しくなれるなら
その人が善人ってことじゃない?


20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:52:34.96 ID:bayfQeDXI.net

>>19
違う
何で自分に利が無いのに嬉しくなるのか考えてみろよ
いいことをした、って気分になるからだろ


23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:55:26.75 ID:J7KvhgJbi.net

>>20
良いことをしたから気分が良い、じゃなくて
相手が喜んでるから嬉しい
って場合もあるだろ


31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:59:48.45 ID:bayfQeDXI.net

>>23
その場合も、結局相手が喜んでる=喜ばせてる自分 ってことにならないか?
もしくは、相手より上の立場に立った気がして嬉しい、っていうのもあるかも。


33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:01:05.11 ID:ZPX0zfop0.net

>>31
それは違う気がするな


36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:02:38.23 ID:J7KvhgJbi.net

>>31
サッカーで日本が勝って嬉しいのはなんでだ?
自分のことのように勝利を喜べるからだろ?
そういう感情だよ


38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:04:19.59 ID:bayfQeDXI.net

>>36
それこそ、民族としての自己肯定じゃん。


43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:11:01.74 ID:J7KvhgJbi.net

>>38
よく分からんが
民族として、なら非利己的なんじゃないの?
共同体を「私たち」と思って肯定できることこそが、非利己的な善なんじゃない


48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:15:27.65 ID:bayfQeDXI.net

>>43
自分が善いことをした相手が笑って嬉しいのと、日本代表が勝って嬉しいのとは違うぞ?
前者は自分が相手に対して優しくしたっていう自己肯定。後者は自分と同じ民族が勝ったっていう自己肯定。
前者は、肯定してるのは自分だけ。


53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:21:46.79 ID:J7KvhgJbi.net

>>48
前者も、自分の仲間や大切な人が喜んでて嬉しいっていう自己肯定(ってのがよく分からんが)である場合もあるってば…
お前はそう感じれない人間なのか、そう感じれる相手に出会ったことが無いだけで

お前がいつもそう思ってるからって、全般がそうだと決めつけんほうがいいぞ


55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:28:52.13 ID:bayfQeDXI.net

>>53
そういう「幸せな気持ちになりたい」っていうことが善の動機になってる時点で純粋じゃないと思うんだが・・・
っていうか、そういう種類の嬉しさってあるのか?マジで気持ちがわからない・・・


61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:35:37.28 ID:J7KvhgJbi.net

>>55
うーむ、幸福感を求めること自体が善ではない、か…
自分は、「私たち」の利益が幸せの理由なら、善だと思ってるけど
まぁその考え方も否定は出来ない

俺はそういう仲間に出会えたけど
そんな場合は少ないのかもなぁ


64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:41:51.54 ID:bayfQeDXI.net

>>61
言い方として善に当てはまると思うけどね
純粋なそれではないってだけで


69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:51:08.61 ID:J7KvhgJbi.net

>>64
そうだな
究極的な、一切何も求めずに人に尽くす善というものはありえない
それは同意見だ

言い方が違っただけで、俺もお前も
「そういう究極的な善じゃないにせよ、善と呼べるものはあるだろ?」ってことをつまりは言ってたわけだな
無闇に突っかかってしまってすまんかった


71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:57:31.67 ID:bayfQeDXI.net

>>69
VIPでここまで分かり合えるとは思わなかったわ 嬉しい


21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:54:54.62 ID:UlyZ143W0.net

その行いを善だと思う人が少数派なのが偽善


22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:55:00.23 ID:0LrTdOhB0.net

偽善は人のためにする善って聞いたことある。だから善行自体は自分では嬉しくないんだって。
善は自分の希望だから、自分は嬉しいけど相手が嬉しいかどうかは分からないし、逆のこともあるんだって。


24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:56:08.33 ID:p3731rSh0.net

脳の命令に逆らったりでもしない限り何やっても「やりたくてやった」になるから偽善
って事?


35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:01:40.74 ID:bayfQeDXI.net

>>24
そう


25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:56:27.16 ID:J1h58G280.net

善 滅私奉公

偽善 赤字出ない程度に


26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:56:59.98 ID:5DKds9AL0.net

偽善って言葉がいかんのよ
カニカマ善とかに改名すべし


37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:02:47.85 ID:5DKds9AL0.net

一応ちゃんと喩えてるんだぞ
偽善もカニカマも偽物だけどエクセレントでハッピーな点では同じだろう


44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:13:08.86 ID:oUzvm5p50.net

>>26なんかいいな
ゴミ拾いってカマ善だよな~


27: あどせんすくりっくおねがいします 2014/06/20(金) 01:57:43.32 ID:xXho9DQ20.net

何も考えずに無心で行う善行為こそ純粋な善だよね


35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:01:40.74 ID:bayfQeDXI.net

>>27
そうだよなぁ
でもそれは無理だからなぁ...


29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:58:25.01 ID:jeTJGCrT0.net

どの立場で見るかによって違うからな


30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:59:48.03 ID:b0weLseS0.net

カントはそれに答えを出した


39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:05:25.49 ID:vXhJQMae0.net

動機を重視するカント主義と、結果を重視する功利主義との終わらない論争だよ


ってじっちゃが言ってた


32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:00:06.10 ID:+yVc0yQG0.net

そんなの外からじゃ分かるわけがない


34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:01:35.08 ID:Xib2EKpS0.net

第三者が偽善偽善って言っているのは悪


41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:09:13.39 ID:bayfQeDXI.net

俺が言いたいのは、見返りを期待して優しくするのを悪く言うなってことね。


46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:13:50.83 ID:V14yZ/fo0.net

偽善って
ホームレスが生活保護を受けられるように手伝うが
その大半をむしりとることが目的
みたいな善のフリした悪行だろ?


49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:17:19.15 ID:bayfQeDXI.net

>>46
本来はそう使うべきだよな。
自己肯定感のために募金するのが偽善、みたいな使い方をするからややこしくなる。


50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:19:25.37 ID:V14yZ/fo0.net

>>49
罵りとしての偽善者って言う比喩的な言葉が
罵りから離れて普通に使われるようになってる感がある


47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:15:10.02 ID:o5016UoL0.net


黙って善い事をする

偽善
善い事をした後ににそれをアピールする


51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:20:38.97 ID:ETBsDZcA0.net

善悪の判断は多くの人によってなされる客観的なもので
そして結果論であるべきだ
結果も出てないうちから個人が主張されてもね
おかしなことになっても良いだろ、みたいなのは扱いに困る


57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:31:12.43 ID:ETBsDZcA0.net

自分をよく見せたいがために
都合の悪いことを隠蔽しなきゃいいがな
目的が不純でズレてると迷惑だ


58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:32:31.14 ID:365ciuSy0.net

こないだのサッカーのゴミ拾いみたいなのは偽善ですね


59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:34:33.05 ID:bayfQeDXI.net

>>58
このスレの言い方に合わせると、あれは善になると思う


60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:34:47.22 ID:Q0M5LheL0.net

相手に幸せだったりいい思いをして欲しいと思いながら行動して結果が着いてきてるなら例え動機が自己肯定でも善だろ


63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:40:47.31 ID:365ciuSy0.net

>>60
おれもそう思うは
どうせ他人が何考えてんのかなんてわかんないし善か偽善は結果論じゃねーの?


66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:43:21.58 ID:lYlgSMom0.net

善でも悪でも、最後まで貫き通せた信念に、偽りなど何一つ無い


67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:45:36.85 ID:p3731rSh0.net

「これは偽善だ」という意見を多数決という暴力で圧殺する偽善者


70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:52:39.78 ID:p3731rSh0.net

同調意見が得られたからって「これが常識!これが正しい!」なんて言い出すなよ
殆ど五十歩百歩の感情論なんだから


72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 03:00:15.96 ID:rVr3pbsi0.net

まーそうじゃないと善ってのは偶然の産物でしか生まれないことになりますし
寂しいよ


引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1403196030/


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